Разное
|
|
Автор: akim
|
Опубликована: 24.10.2011
Просмотров: 294
Комментарий: 57
Оценка:  (0)
|
|
Тут можно говорить обо всем.
:) |
|
|
 maksim |
|
|
Пользователь
|
 14.11.2011 11:53 # |
#47
Михаил Стрелков: "...Объявили Христа Богом и начали поклоняться ему..."
Он и Сам называл Себя Богом... И не возражал, когда Апостол назвал Его Богом...Про эти моменты, Михаил, Вы почему-то не вспоминаете...
---
"... Христос мог гневаться, испытывать страх, уныние. У него всё это было. Совершенный человек (или Бог, как православие считает) этого испытывать не может. Значит человеческая суть Христа совершенной как раз не была, а вот божественная суть - совершенна."
И снова вопрос:где это Вы нашли про уныние Христа?!
А что касается страха и гнева - тоже не пойму, почему Вы не можете совместить их с совершенством.
Вам знакомо, например, такое понятие как "Страх Божий"? Без этого самого страха, к слову сказать, человек никогда с Господом и не будет.
Гнев.
Праведен тот гнев, который направлен против греха, против противного Богу, скажем так. Если в нас такого чувства не будет, в болоте нашем так и останемся...
---
"А что сегодня мы видим? Папа Римский - безгрешный. Православный патриарх - наисвятейший, т.е. святее уже не куда."
Даже в защиту папы скажу слово ))
Папа не безгрешен даже по католическому учению, он "не может заблуждаться" только "еx cathedra" (см. постановления I-го Ватиканского собора).
Титул "Святейший Патриарх" не говорит, что Патриарх "святее всех святых". Это наименование сана.
Вспомнилась история о князе Милоше:
"Один молодой священник служил Литургию в Крагуевце в присутствии князя Милоша. Старый князь был очень благочестив, приходил в храм задолго до начала службы, до конца богослужения стоял как вкопанный и сокрушенно молился Богу. Когда молодой священник закончил службу, он вышел из алтаря с крестом и антидором. Князь подошел, чтобы приложиться ко кресту и поцеловать священнику руку. Но молодой человек отдернул руку, словно стыдясь того, что пожилой человек, князь, хочет поцеловать его руку. Князь Милош посмотрел на него и сказал: “Дай мне поцеловать руку, ибо не руку твою целую, а твой сан, который древнее меня и тебя!”
Святитель Николай (Велимирович) добавляет: "А целуя священнический сан, Вы целуете всех великих святителей и духовников, которые этот сан носили, начиная от апостолов и доныне. Целуете святого Игнатия, святого Николая, святого Василия, святого Савву, святого Арсения и многих других, которые служили украшением земли и стали украшением небес и которые названы “земными ангелами и небесными людьми”.
С титулом "Святейший Патриарх" - то же самое. |
|
Ответить
|
|
Ответить:
|
|
| mihail |
|
|
Супер пользователь
|
| 13.11.2011 17:39 # |
Абдул-Баха говорил о Христе, что это совершенный человек. А раз так, что и крещение ему было не нужно (просто выполнил, чтобы от других не отличаться), и вот то, что он женщину просил не называть его всеблагим - оказывается, на самом деле всеблагим он был, но просто подал пример другим. Вот такая позиция Абдул-Баха. И я боюсь, что в данном случае Абдул-Баха для бахаи капитан, а не штурман. Иначе вы бы задумались. Может ли совершенный человек, например, говорить "Я смог и вы сможете и даже более меня". Если он уже совершенен, как простой человек сможет более него? Тот же самый вопрос возникает, если называть Христа Богом. Ни Богом, ни совершенным человеком Христос не являлся. И он об этом сам говорил. Он подчёркивал, что в нём есть человеческая суть, которая несовершенна (и она как раз нуждалась в крещении, посте, молитве...), а есть Божественная, которая совершенная. А Божественное стало для него более реальным, чем человеческое. Он ощутил полное единство с Творцом. "Отец во Мне и и я в Нём". А если этого не понимать, тогда остаётся только впадать в крайности: Христос либо Бог, либо совершенный человек. Если он Бог, то, к чему он призывал достичь невозможно, потому что это может только сам Бог. Его фраза "Я смог и вы сможете и даже более меня" становится бессмысленной, если он Бог. Значит остаётся только молиться Христу и выполнять все ритуалы - вот и вся вера. Многие как раз так и делают.
А если воспринимать Христа только как совершенного человека, не понимая, что в нём есть ещё и Божественная суть, тогда становится непонятным, почему он делал всё то, что делали все верующие того времени. Зачем постился, молился, крестился... Совершенному человеку это уже не нужно. Если забыть о Божественной сути, значит надо сказать, что никаких чудес и воскресения в буквальном смысле не было - так Абдул-Баха и заявляет. Ислам, кстати, тоже так говорит. Потому что в исламе, как и в иудаизме, Бог отделён от человека, в человеке Бога нет. Там нет понимания, что именно через своё внутреннее состояние человек может влиять на окружающий мир как угодно. А в христианстве это есть. А если ощутил единство с Творцом, значит, "верьте, что гора сойдёт и она сойдёт. И слепые исцеляются и мёртвые воскресают. Для Бога нет ничего невозможного. А возможности человека ограничены. А в и иудаизме и в исламе Бог отделён от человека. Есть подробный свод законов, которые необходимо выполнять преимущественно внешне. То есть там сознание на первом месте, а в христианстве на первом месте внутреннее чувство любви к Богу. Святой в иудаизме - это тот, кто соблюдает скрупулёзно все заповеди, а в христианстве святой - это внутреннее состояние человека. Это принципиальный момент. Ведь чтобы говорить о единстве религий, надо понимать их суть. А мы тут смешали всё в кучу: вот пророки Моисей, Будда, Христос, Мухаммад, Бахаулла. А специфику понимать не хотим. А если не понимаем сути, значит остаётся только смешать все религии в кучу и отбросить у них то, чего мы не понимаем, что у нас не стыкуется. И получается некий конгломерат, который уже далековат от того, о чём изначального говорили пророки. Сначала надо понять, в чём суть того или иного учения, а потом станет реально видно, что они едины. |
|
Ответить
|
|
Ответить:
|
|
| eduard |
|
|
Супер пользователь
|
| 13.11.2011 15:07 # |
| Конечно, движение нашего понимания всецело также и зависит от того, насколько мы применяем то, что мы поняли, в нашей жизни. Недавно я подумал (кажется эта мысль уже звучала в какой-то теме), что наверное правильно думать и говорить, что не «мы, бахаи, можем изменить мир и построить новый», а «учение Бахауллы может построить новый мир». Мы же, в силу своего несовершенного понимания, а также наблюдая и чувствуя, как это учение отражается в нашей жизни, в жизни наших родных и друзей, можем лишь смиренно (но в то же время смело и уверенно :) ) предлагать это учение другим людям, искренне полагая при этом, что мы не понимаем это учение лучше других людей. |
|
Ответить
|
|
Ответить:
|
|
| eduard |
|
|
Супер пользователь
|
| 13.11.2011 04:50 # |
Совершенно согласен с тем, что мы должны думать самостоятельно. Можно например, сказать, что в примере с капитаном и матросами мысль была о том, что мы не должны слепо следовать каким-либо авторитетам, а должны, как говорит Бахаулла, самостоятельно искать истину. Есть очень хорошие слова Абдул-Баха: "Если ты желаешь Божественного знания и проницательности, очисти сердце свое ото всего, кроме Бога, всем существом устремись к Совершенному, к Возлюбленному; ищи Его, избери Его и сосредоточься на разумных и веских доводах. Ибо доводы указуют путь, и с их помощью сердце обратится к Солнцу Истины. А когда сердце обратится к Солнцу, откроются очи, и узнают они Солнце через само Солнце. Затем не потребуются уже никакие доводы (или доказательства), ибо Солнце совершенно независимо, а абсолютная независимость не нуждается ни в чем, и доказательства — одна из вещей, в коих не нуждается абсолютная независимость."
Эти советы Абдул-Баха указывают на гармонию ума и сердца, которую поддерживают все Писания бахаи. Они описывают процесс, который начинается с очищения сердца, затем проходит через рациональные и веские доводы, и заканчивается глубокой убежденностью, соединенной с объективным знанием и восприятием истины. Другими словами в процессе поиска разум очень даже необходим, в противном случае слепое принятие каких-либо истин может завести нас неизвестно куда. Пример с матросами и капитаном тоже в каком-то смысле был об этой гармонии.
С другой стороны, как говорит Абдул-Баха, если посмотреть на жизнь во всех ее аспектах, мы обнаружим потребность в воспитателе (или штурмане :) ). Если человек растет один среди дикой природы, он становится похожим на животное. Если же он получает воспитание, то может достичь величайших вершин совершенства. Для того чтобы развиваться, человечеству необходим воспитатель, наделенный безграничным авторитетом в области светского, физического и духовного воспитания. Не так важно, может быть, штурман это или капитан, здесь главная мысль про авторитет. Если кто-либо говорит: «Я обладаю совершенным интеллектом и не нуждаюсь в таком воспитателе», то это как-то странно выглядит. Это все равно что ребенок сказал бы: «Мне не нужно образование, я буду все делать по своему разумению и сам достигну совершенства».
Людям всегда был необходим такой совершенный воспитатель, который помог бы решать вопросы, связанные с питанием и здоровьем, вдохновил бы на достижения в области знаний, открытий и изобретений и, что наиболее важно, наполнил бы его истинной жизнью духа. Но обычный человек не в состоянии выполнить эти чрезвычайно трудные задачи. Они под силу лишь Богоявлениям. Время от времени Бог посылает избранные Души, которые и становятся Всемирными Воспитателями человечества. Абдул-Баха в «Ответах на некоторые вопросы», например, показывает с логической точки зрения, что Христос был совершенным Наставником, что его Миссия была Божественной Миссией.
Далее можно сказать что принимая Явителя Бога, человек не в коем случае не перестает думать самостоятельно, просто теперь он обращается к Божественному Источнику безграничной глубины и его понимание будет освещено светом Божественных истин. Как говорит Абдул-Баха: «…В духовном мире интеллекта и идеализма должно существовать средоточие озарения, сие средоточие нетленное, вечно сияющие Солнце, Слово Божье. Его лучи лучи действительности, освещающие человечество, озаряющие царство мысли и морали, ниспосылающие щедроты Божественного мира человеку…». С другой стороны, мы понимаем, что наше понимание несовершенно и в этом смысле оно не перестает двигаться после принятия Явителя, а наоборот, мы постоянно спрашиваем себя: «Правильно ли я понимаю те или иные слова, что эти слова значат для меня сегодня» и наше понимание становится глубже и шире и это такой бесконечный процесс. |
|
Ответить
|
|
Ответить:
|
|
|
Вход